L’ÉGLISE PASSERA‐T‐ELLE PAR LA GRANDE TRIBULATION ? Par le Dr John Mac Arthur
Transmis et traduit par Thomas W. Mis en page et en images par Michèle H.

Nous avons parlé d’un merveilleux événement dans la vie de l’Eglise. Il s’agit de la merveilleuse promesse de la Parole de Dieu que les trompettes vont retentir et les morts en Christ ressusciter en premier lieu, et que nous, les vivants restant, seront pris ensemble pour rencontrer le Seigneur dans les airs, etc…
Ce jour est celui de l’enlèvement et de la rencontre du Seigneur dans les airs. Ainsi, nous serons pour toujours avec le Seigneur.
Cette merveilleuse vérité de l’enlèvement de l’Église nous conduit maintenant dans notre discussion à penser sérieusement à la question qui s’est levée tant de fois dans l’étude de la théologie et de la doctrine des derniers temps : l’Église va-t-elle passer par la grande tribulation ?
L’Église va être enlevée.
Il n’y a aucun doute là-dessus : c’est très clair dans les Ecritures.
Jésus revient pour Son Église.
La question est : vient-Il pour Son Église avant ou après la Tribulation ?
La Parole de Dieu présente clairement la Tribulation.
La Bible déclare qu’il est une période de temps à venir, et que cette période de sept ans sera caractérisée par des guerres, des rumeurs de guerre, des nations s’élevant contre d’autres nations, Israël revenant en terre promise pour être racheté…
C’est également un temps de tremblements de terre, pestilence, famines, incroyance, croissance de la fausse église apostate, d’œcuménisme, d’un gouvernement unique, du règne de l’antichrist, de furieux jugements qui vont tuer plus de la moitié de la population mondiale, etc…
Tout cela sont des événements très clairement indiqués dans une période de temps connue comme La Tribulation ou encore le temps des grands troubles.
La question qui se pose est : nous, l’Eglise, qui est l’ensemble de ceux qui aiment et connaissent Jésus-Christ, et qui est son corps, allons-nous passer par cette période ou y échapper ? C’est une question très importante.
Quel est le prochain événement : l’enlèvement ou La Tribulation ?
Est-ce que Jésus va nous prendre avant, en nous évitant toute cette peine, ou devrons-nous passer par la grande tribulation ? C’est une très importante question !
En fait, cette question nous conduit à quelque chose de très pratique. En Matthieu 24 verset 3, Jésus s’est assis sur le Mont des Oliviers et les disciples sont venus à Lui, en privé, en lui demandant de leur dire
« quand cela arrivera-t-il, et quel sera le signe de ton avènement et de la fin du monde? »

Il leur décrivit toutes ces choses : guerres et rumeurs de guerre, tremblements de terre et pestilence, précisant que
« toutes ces choses seront les signes précurseurs du retour du Christ pour instaurer son royaume ».
Puis, au verset 17 et suivants, nous lisons ceci :
« que celui qui sera sur le toit ne descende pas pour prendre ce qui est dans sa maison, et que celui qui sera dans les champs ne retourne pas en arrière pour prendre son manteau. Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là ! Priez pour que votre fuite n’arrive pas en hiver, ni un jour de sabbat. Car alors, la détresse sera si grande qu’il n’y en a point eu de pareille depuis le commencement du monde jusqu’à présent, et qu’il n’y en aura jamais. Et, si ces jours n’étaient abrégés, personne ne serait sauvé ; mais, à cause des élus, ces jours seront abrégés. »

Nous allons nous arrêter là pour un instant !
Jésus dit qu’il arrive un temps d’horribles tribulations.
Et quand cela commencera, vous n’aurez même pas le temps de descendre dans votre maison pour prendre ce qu’il s’y trouve. La meilleure des choses est de fuir. Et cela sera vraiment très mauvais si vous êtes enceinte et que cela vous ralentisse, ou si vous devez arrêter d’allaiter votre bébé.
Priez pour que votre fuite n’arrive pas en hiver, ce qui vous ralentirait, ou un jour de sabbat, car vous ne pourriez pas voyager suffisamment… Car il arrive un temps de tribulation comme le monde ne l’a jamais vu.

Mais si on parle de se préparer à une attaque atomique ou biologique, eh bien, si l’on devait vraiment anticiper la tribulation, peut-être les chrétiens devraient-ils être en train de faire des stocks de nourriture quelque part loin des centres de civilisation et peut-être construire des abris contre les bombes et des choses dans le genre dans quelque endroit, perdu, au milieu de nulle part.
Peut-être devrions-nous nous préparer pour cela, si en fait, cela doit se produire ?! C’est un problème pratique. Mais d’un autre côté, si Jésus va revenir pour prendre Son église avant que cela ne se produise, alors, tout ce dont nous devons nous assurer, c’est que nous sommes prêts pour cela !
Dans un cas, on regarde à Jésus, dans l’autre à l’antichrist. Maintenant, il est vrai que c’est devenu un grand débat dans l’Église. Et je dis cela seulement en référence au spectre théologique. Permettez-moi d’ailleurs de vous donner un petit cours de théologie rapidement….
Nous sommes conscients que dans la Bible, il y a des enseignements sur le Royaume de Dieu et le Royaume des Cieux.
Sans entrer dans un grand cours de théologie sur cela, permettez-moi juste de dire ceci :
Le Royaume est appelé le millénium, qui est un mot latin signifiant un millier et c’est en rapport avec le règne du Christ pendant mille ans.
J’aimerais juste vous donner cela pour que vous compreniez les perspectives.
Le point de vue « post-millénariste » est le suivant.
De façon basique, il y a le temps qui s’écoule et sur cette ligne temporelle, la croix est à un endroit, avant il y a la création et le temps s’écoule. Et cela continue et le monde devient meilleur et meilleur et finalement, le monde devient simplement le royaume. Cela devient tellement bien que le royaume arrive. Et à la fin de ce temps, il y a la seconde venue du Christ. Ainsi ,vous avez cette vision où les choses n’arrêtent pas de s’améliorer, et nous entrons dans la période du Royaume et Jésus vient à la fin de ce Royaume. C’est ce qui est appelé le retour « post-millénariste » de Jésus.
C’était une théorie très populaire avant la seconde guerre mondiale. La vision post-millénariste est que le royaume est spirituel et invisible. Ce qui signifie donc qu’il n’est pas un royaume au sens littéral.
Tout le monde s’améliore dans le cadre du christianisme et le Royaume n’est pas un royaume terrestre, matériel et politique. C’est plutôt quelque chose de spirituel. Le trône est dans les cieux, et pas sur terre, et Christ revient après le Royaume. Voilà, en résumé, la vision post-millénariste du retour de Christ.
Il y a une autre théorie que l’on appelle « a-millénariste ».
Le « a » signifie qu’ils ne croient en aucun millénium. Le temps s’écoule simplement entre la création et la venue du Christ avec rien au milieu.
Selon eux, le Royaume est l’Eglise. Nous sommes le seul Royaume et quand, dans l’Apocalypse, il est dit que Christ va régner pour mille ans, ça ne signifie pas ce que ça dit…de façon littérale. Elle est connue comme la vision non littérale.

Ils spiritualisent mille ans dans une description nébuleuse de l’âge de l’Église. Et, par coïncidence, ce sont les mêmes personnes qui ne prennent pas pour littérales les visions du futur données dans l’Apocalypse. Ils placent ce livre comme s’écoulant au fur et à mesure du temps et de l’histoire, ou totalement dans le passé, dans la période alentour de Jésus, le Christ. Ainsi les a-millénaristes pensent qu’il n’y a pas de Royaume physique sur terre, et que l’Église est ce Royaume et qu’il en sera toujours ainsi.
Nous avons également la vision appelée « pré-millénariste ».
Cela signifie qu’il y aura un royaume, littéralement. Quand la bible parle d’un millier d’années, cela signifie un millier d’années. Quand la Bible dit quelque chose, il paraît clair que c’est littéral, à moins qu’il ne soit évident que ça ne l’est pas. Jusqu’à ce qu’il y ait utilisation d’un langage figuratif, nous l’acceptons comme littéral.

Maintenant, j’aimerais juste ajouter qu’à la fois la vision « post-millénariste » et « a-millénariste » sont des visions spiritualisées. Elle prennent les informations concernant le Royaume et les spiritualisent.
Par exemple, la Bible dit clairement que pendant le Royaume, le Messie règnera sur le trône de David dans la cité de Jérusalem et la loi sort de Sion.
Eh bien, qu’allez-vous faire avec cela si vous êtes post-millénariste ou a-millénariste ? Vous allez le tourner dans une Jérusalem et une Sion spirituelles, un trône spirituel, etc…

La Bible dit que durant le Royaume, en Esaie 11, certains animaux vont s’allonger l’un à côté de l’autre, par exemple, le loup et l’agneau. Ce qui ne se produit pas d’habitude et toutes ces choses vont être différentes. Ainsi, des enfants pourront mettre leur main dans la caverne du basilic, etc…
Que faire de cela ? Le spiritualiser encore et encore ? Ces passages ne parlent que d’un nouveau monde… Et ces passages n’ont rien à voir avec une compréhension littérale.
Voilà le post-millénarisme et l’a-millénarisme.
Mais le pré-millénarisme prend cela littéralement.
Un Royaume au sens littéral sur terre où Christ règne littéralement à Jérusalem et la loi sort de Sion et ce qui se passe avec les animaux est vrai. La malédiction est renversée sur terre et ainsi de suite.
Et nous allons voir cela de façon plus précise quand nous allons parler du Royaume. Et nous allons mettre l’accent sur la démonstration que le Royaume est littéral, sur terre ; un vrai Royaume.
Le pré-millénarisme dit cela : De la création, nous passons par l’histoire d’Israël jusqu’à la croix. Alors, vient la seconde venue de Christ. Et la venue de Christ va avec l’instauration du Royaume, ils ne sont pas séparés. Les pré-millénaristes croient cela parce que c’est la chronologie dans l’Apocalypse.
Dans le livre de l’Apocalypse, le Seigneur revient et instaure son Royaume sur terre.
Personnellement, j’adhère à ce qui est appelé la vision pré-millénariste. C’est que Christ vient avant le Royaume.
Pour résumer, nous avons ceux:
- qui croient que Jésus vient après son royaume,
- ceux qui ne s’en soucient pas,
- et ceux qui voient cela comme Christ venant avant l’instauration de son royaume.

S’il va régner, il Lui sera difficile de venir après son royaume, tout comme il lui sera difficile d’instaurer son royaume, un royaume littéral, s’il ne vient pas pour le faire…avant.
Nous allons maintenant couvrir cela plus en détails.
Les pré-millénaristes sont divisés car il y a un second point.
Si l’on part depuis la création, on arrive à la croix, puis on continue d’avancer sur la ligne du temps, et puis voici le royaume.
Dans ce point, imaginons que nous sommes tous pré-millénaristes. Mais il y a un point que l’on doit éclaircir et qui est très important. Il s’agit de ce que Dieu va faire, et Christ va agir sur terre pendant sept ans pour arracher le monde des mains de Satan. Puis, Il revient pour régner en tant que Roi pour un millier d’années. Après le règne, il y a l’éternité.

Si l’on dessine une courbe représentant les sept ans de la tribulation, la question est, toujours si on est pré-millénariste, est-ce que l’Eglise est enlevée au début, juste avant la tribulation, à la fin (après la tribulation) ou au milieu ?
C’est ce que l’on appelle les vues post-tribulation, mi-tribulation et pré-tribulation.
a) – Les post-tribulationistes
Ils disent que l’Eglise passe par la tribulation et est enlevée à la fin de celle-ci. Et l’enlèvement est la même chose que la seconde venue de Jésus. On va au ciel pour aussitôt revenir sur terre.
b) – Les mi-tribulationistes
J’essaie de garder tout cela aussi simple que possible. Ils pensent que nous serons enlevés au milieu de la grande tribulation, que nous restons trois ans et demi avant de revenir lors du retour de Jésus.
c) – Les pré-tribulationistes
Pour eux, l’Eglise est enlevée avant la tribulation. On reste sept ans avec Jésus puis on revient sur Terre.
La question qu’on va se poser maintenant, c’est laquelle de ces trois visions des choses est la bonne. Je suis convaincu que la bonne vision est la pré-tribulationiste.
Donc, je suis un pré-millénariste, pré-tribulationiste. Ce qui signifie que je suis engagé dans le fait que Jésus va venir pour instaurer un royaume littéral sur terre et qu’il va venir sept ans avant son royaume pour enlever son Eglise. Plusieurs raisons me font croire en l’enlèvement pré-tribulation (avant la grande tribulation). Et je vais tenter, ce soir, de vous en donner quelques-unes.
Il y en a bien plus que je ne pourrais possiblement en donner, mais à cause du timing, et que je ne veux pas faire trop long, que cela risquerait de vous confondre et que c’est lourd, je vais abréger. Ok.
Pour commencer au début, laissez-moi juste avouer que pour approcher ce genre d’étude, il nous faut un peu d’aide. Et j’aimerais publiquement reconnaître la fidélité d’hommes de Dieu ayant vécu avant moi avec de brillants intellects, conduits par l’Esprit Saint et qui ont étudié les Ecritures et écrit beaucoup de livres sur les raisons d’un enlèvement avant la grande tribulation.
Certaines idées sont de ma propre contribution mais je suis redevable à d’autres, dont un en particulier, le Dr. John Walvoord, qui est le Président du Séminaire de Dallas et qui a largement écrit sur le sujet de l’enlèvement pré-tribulation. Si vous souhaitiez d’ailleurs pousser encore plus l’étude sur le sujet, vous pouvez vous procurer le livre « La question de l’enlèvement » (The Rapture Question) qui est sûrement le livre le plus précis sur le sujet.
Il y a donc trois aires générales que j’aimerais aborder qui, je pense, indiquent un enlèvement pré-tribulation.
1. La Nature de l’Eglise,
2. La Nature de la Tribulation
3. La Nature de la Seconde Venue.
1- Alors, commençons avec la Nature de l’Eglise
Si l’Eglise va être enlevée, alors elle doit avoir une identité unique. Le point est que, si l’Eglise passe par un type d’enlèvement spécial, alors cela indique qu’elle est quelque chose de spécial. Pour comprendre cela, nous devons considérer la nature de l’Eglise. C’est une question critique.
Pour commencer, beaucoup de gens ont dit que l’Eglise et Israël sont la même chose.

Si l’Église et Israël sont une seule et même entité, alors, nous ne pouvons pas avoir d’enlèvement pré-tribulation parce que si tout le monde est enlevé à ce moment, alors il n’y aurait pas de processus de raffinement / sanctification d’Israël. Il n’y aurait pas de rédemption d’Israël qui se produirait et s’il y avait des saints dans le temps de tribulation, ils devraient s’en aller quand le reste des saints partent.
Nous allons donc entrer dans certains détails maintenant.
Regardons au terme « Église ». Si ce terme inclut Israël et l’Église, alors nous devrons tous passer par la grande Tribulation.
Pourquoi ? Parce qu’Israël sera dans la tribulation.
C’est appelé le temps des troubles de qui ? De Jacob…
Ainsi, si l’Église et Israël sont une seule et même entité, alors il ne peut pas y avoir d’enlèvement pré-tribulation. Nous devrons passer au travers de ce temps, tous ensemble, si on est dans la même entité.
Et ceci est l’argument de la vision post-tribulationiste. L’Église et Israël sont la même entité. Ce qui signifie que nous sommes devenus l’Israël de Dieu. Et ainsi, nous allons passer par la tribulation et nous passerons alors par cette montée suivie de la descente immédiate lors de la seconde venue.

Quoiqu’il en soit, si le terme « Église » s’applique à un groupe spécial de personnes, à ne pas confondre avec Israël qui est une nation, nous pouvons alors penser que l’enlèvement va se produire avant la tribulation et certains seront encore laissés pour la tribulation. Ils vont être rachetés durant cette période.

Ainsi, si l’Eglise est une entité différente, alors l’Eglise, regardez bien, peut avoir un début ici (pentecôte) et une fin ici (enlèvement). Elle est alors une entité en soi, à part, qui peut exister singulièrement si elle est, en fait, un corps unique et séparé. Ainsi la clé de départ qui nous permet de comprendre cela est de se poser la question : « l’Eglise est-elle une entité unique ? »
J’aimerais vous donner là quelques pensées qui vont vous aider.
Premièrement, la signification du mot « ecclésia ».
Le mot « ecclésia » est le mot utilisé pour « Eglise ».
Il vient du mot « ekoleto » qui signifie : « appelés » ou « élus ». Ce mot a quatre significations dans le Nouveau Testament.
1. Ce mot est utilisé pour parler d’une assemblée de personnes.
C’est une utilisation très générale signifiant simplement une assemblée de personnes. Cela peut-être politique. Par exemple en Actes 19 verset 39, le terme est utilisé pour parler d’un groupe de citoyens rassemblés en un lieu.
Cette utilisation peut aussi se faire pour parler de personnes qui se rassemblent pour adorer ensemble tel que dans la lettre aux Hébreux.
Ce même terme est également utilisé dans le livre des actes au chapitre 7 pour parler d’Israël comme un groupe appelé hors d’Egypte.
La première façon d’utiliser ce mot se trouve donc, dans un sens général, pour parler d’un ensemble de gens appelés (élus) et rassemblés dans un but spécifique.
2. Mais le sens du mot ecclésia est allé d’une signification générale vers une utilisation précise et en est alors venu à signifier une assemblée de chrétiens dans une localité spécifique.

Par exemple, en actes 8 aux versets 1 et 3, nous trouvons que le mot église est utilisé pour un groupe de personnes très distinct dans un lieu précis.
Cela n’est donc pas utilisé dans un sens général. En ce temps, il y avait une grande persécution contre l’Eglise qui se trouvait à Jérusalem. Ainsi, l’Eglise a à voir avec un groupe de personnes spécifique dans un lieu spécifique.
C’est également dans ce sens que ce terme est utilisé au chapitre 11 des Actes au verset 22, et je pense aussi au verset 26, où il est question de l’Eglise à Antioche.
Ainsi, ce terme en est venu à signifier un groupe de croyants. J’aimerais également ajouter cela : Dans cette même lignée, il est aussi commun de parler d’un groupe de telles Églises. Ainsi, une église est une église, et une assemblée locale de croyants mise avec plusieurs assemblées de croyants forme l’Eglise.
3. Pour aller plus loin, le terme ecclésia est aussi utilisé pour parler de tout chrétien .
Et on l’utilise beaucoup dans ce sens aujourd’hui, n’est-ce pas ? Il est souvent dit que l’Eglise est un terme très large et est utilisé comme dans le livre des Actes au chapitre 12. Cela dit :
« Hérode le roi se mit à maltraiter quelques membres de l’Eglise »
Dans ce passage le terme Eglise est utilisé pour parler du christianisme en général.
4. Cela n’est pas seulement utilisé dans un sens général pour les assemblées de croyants mais est également utilisé pour une assemblée d’une congrégation locale ou plusieurs assemblées de l’église elle-même. Mais l’utilisation la plus significative se réfère au corps de Christ.
La Vraie Eglise, celle qui est composée de tous ceux qui sont vraiment rachetés, nés de nouveau et baptisés du Saint Esprit.

C’est fondamental. L’Eglise ainsi, dans sa plus pure définition est l’ensemble des saints rachetés. Et ce terme est utilisé en tant que tel dans le nouveau Testament.
J’aimerais que vous me permettiez d’ajouter, aux quatre utilisations différentes, une utilisation en relation avec Israël, regardez.
C’est utilisé en relation avec Israël seulement dans la signification que nous avons vue en premier lieu. Seulement, quand Israël est un groupe appelé/choisi et cela a à voir avec leur appel hors d’Égypte. Ce n’est pas utilisé dans le sens d’Israël en tant que Corps du Christ, en tant que chrétien ou une congrégation de croyants.
La seule fois où le terme ecclésia (du grec ekoleto) est utilisé pour Israël, c’est utilisé dans le sens d’un ensemble de personnes dans un sens très général.
Le docteur Walvoord disait, et je cite :
- « Une étude de chaque utilisation du mot ecclésia dans le nouveau testament montre que toutes les références où ce mot est utilisé en référence aux personnes de l’ancien testament l’est fait dans une signification de sens général. Ce n’est jamais utilisé pour une assemblée ou un ensemble de saints, excepté en référence aux saints de cet âge. Ainsi, ce terme n’est jamais utilisé pour parler d’Israël en tant qu’un groupe de saints. Ce terme n’est utilisé que pour parler de toute la nation appelée hors d’Egypte, et n’a donc rien à voir avec le fait que certains soient saints… »
Qu’est-ce que tout cela nous montre ?
Tout cela nous montre que, l’Eglise n’est pas et n’inclut pas Israël.

L’Eglise inclut certains juifs, une réminiscence de croyants juifs. Mais en tant que membres du corps de Christ, je ne suis pas descendant d’Abraham dans ce sens. Abraham et Isaac et Jacob étaient des saints de Dieu. Mais ils ne sont pas des membres, du corps de Christ, l’Eglise.
L’Eglise est distincte. Le terme Eglise n’est jamais utilisé en terme de sa distinction, pour Israël. Ils sont différents.
Ceci est fondamental parce que si l’Eglise est différente d’Israël, alors l’Eglise peut partir avant la tribulation et Israël sera encore présent pour être racheté…

Laissez-moi vous emmener au passage de Matthieu 16 verset 18.
J’aimerais vous montrer quelque cho- se.
Jésus était en train de converser avec les disciples quand Pierre lui dit :
« tu es le Christ, le fils du Dieu vivant ! »,
et Jésus lui dit au verset 17,
« bénis es-tu Simon fils de Jonas, car ce n’est pas la chair qui t’a révélé cela mais mon Père qui est au Ciel. »
Puis au verset 18 :
« En vérité je vous le dis, tu es Pierre et sur cette pierre
(il ne se réfère pas à Simon Pierre mais évidemment à la confession de Pierre, le rocher de sa confession…). Regardez bien :
« je vais construire mon Eglise ».
À quel temps Jésus parle-t-il ? Au futur.
C’est la première référence à l’Eglise dans le Nouveau Testament et c’est un effort futur de la part du Christ. L’Eglise ici ne peut pas être confondue avec Israël.
Israël existait déjà depuis longtemps. Jésus ne dit pas « j’ajouterai à mon Eglise ». Israël n’est pas l’Eglise.
« Je construirai mon Eglise ».

C’est la première référence à l’Eglise
et cette référence est totalement au futur,
futur uniquement à ce moment.
Notez également ceci :
« Et les portes de l’enfer (Hadès) ne prévaudront pas contre elle. »
En d’autres termes, Satan ne va jamais gagner contre l’Eglise. C’est quelque chose de vraiment important. Allez à Apocalypse 13 verset 7, et je vais vous montrer pourquoi c’est important. Souvenez-vous bien, Satan et l’enfer ne prévaudront pas contre (ne vaincront pas) l’Eglise*.
- *Note Michelle d’Astier: Il est important de se souvenir que SEUL Jésus connaît qui est son Église: certes pas un bâtiment, certes pas une dénomination, ni même l’ensemble de ceux qui se pensent sauvés parce qu’ils croient en Jésus. En quel Jésus ? (Lire 2Co 11:3/4). Si on se réfère à 2Tim 3:1-3 et 2Tim 4:3-5 et 2Th2, la fin des temps est caractérisée par l’apostasie (une fausse foi, avec des œuvres qui ne sont pas de Dieu donc une foi vaine, et une apparence de piété mais l’abandon de la saine doctrine et l’invasion du péché dans ce qui s’appelle elle-même « Eglise » mais qui ne l’est pas aux yeux du Seigneur: Lui connaît ses brebis et les appelle par leur nom : Jn 10. Ensuite, n’oublions pas que ce n’est pas l’Église qui va être enlevée, mais l’Épouse, composée des vierges sages, celles qui sont remplies de l’Esprit. Quelle proportion de ce qui s’appelle l’Eglise ? Dieu seul en connaît le nombre ! »
Dans ce verset, nous sommes dans la tribulation. Regardez :
« Et il lui fut donné de faire la guerre aux saints »
il est ici question de la bête,
« et de les vaincre. »
Jésus a dit que :
« les portes de l’enfer ne prévaudront pas sur l’Eglise »
Voilà pourquoi nous sommes convaincus que cela ne peut pas être l’Eglise qui est vue dans la tribulation.
Permettez-moi de vous emmener un pas plus loin. Allez à Apocalypse 17, je viens juste d’y penser…
En Apocalypse 17, nous avons la fausse église appelée la Babylone Mystérieuse, au verset 5, la mère des impudiques, la prostituée.
Si la vraie Église est une épouse, la fausse Église est une prostituée.
Et ce passage traite d’une entière description de cette église et de celui qui dirige cette église. Au verset 3, il est dit :
« Il me transporta en esprit dans le désert et je vis une femme assise sur une bête de couleur pourpre. »
Ceci est la fausse Église qui est sous le contrôle de la bête. Jésus a dit que satan, les portes de l’enfer, ne prévaudront pas (n’auront pas la victoire sur) l’Église.
C’est pourquoi je crois que l’on ne peut pas avoir la vraie Église dans la tribulation sinon elle serait sous la marque de satan et de son régent, parce que l’antéchrist, durant la tribulation va régner :
Sur le monde Entier.
Et je crois que Christ va enlever son Eglise avant de rendre sa proclamation invalide.
Allons maintenant à un autre passage. Dans Actes au Chapitre 11. Nous trouvons là encore une autre raison pour laquelle je pense que la nature de l’Eglise interdit sa présence dans la tribulation.
En Actes 11 au verset 15, Pierre reporte (on se trouve à Jérusalem) au concile ce qui est arrivé à Cornélius et aux non juifs. Et il dit quelque chose de très important ici. Verset 15 :
« Et alors que je commençais à parler »

Pierre parle avec Cornélius.
« Le saint Esprit descendit sur eux »
regardez bien
« tout comme il l’a fait pour nous »
quand ?
« Au début »
de quoi ?
« De l’Église. »
Et quand le Saint Esprit est-il descendu sur eux ? (Actes 2) Au jour de quoi ? De la pentecôte !
C’est Ce jour que l’Eglise a débuté.
Pierre dit :
« Il descendit sur nous au départ. Je me suis souvenu de la parole que le Seigneur avait dite. Jean baptisait d’eau, mais vous serez baptisés avec le Saint Esprit ».

Et vous voyez donc que le baptême du Saint Esprit vous place dans l’Eglise, n’est-ce pas ?
Pierre reconnaît donc là que l’Eglise a un commencement et ce qu’il dit c’est qu’il en fut pour Cornélius comme au commencement de l’Eglise.
Ils ont tous parlé en différentes langues et le Saint Esprit les a baptisés, on sait ce qui s’est passé…
C’était le jour de la Pentecôte. C’est là qu’est le début de l’Eglise. Israël existait alors depuis longtemps, pour qu’il n’y ait pas de confusion avec l’Eglise qui a commencé le jour de la Pentecôte.
C’était quelque chose de complètement nouveau. En 1 Corinthiens 12 verset 13, nous lisons donc :
« Car par un Esprit nous avons tous été baptisés dans un seul corps »
(Note du traducteur : le terme « baptiser » vient du latin « bapto » qui signifie ‘immersion totale’. Si on transpose donc la phrase, on peut alors comprendre : Car par un Esprit nous avons tous été immergés (introduits) dans un seul corps).
C’était donc le commencement de l’Eglise, le Corps du Christ. Quelque chose de nouveau a été formé et Pierre reconnaissait que cela a un début et ce début se situe le jour de la Pentecôte. C’est un nouveau concept.

Il y a une distinction claire entre l’Eglise et Israël d’ici à la fin. En 1 Corinthiens 10 : 32 (un verset que vous devez garder à l’Esprit car il est une des bases pour cette étude), nous lisons :
« n’offensez pas ni les juifs, ni les grecs, ni l’Eglise de Dieu ».
Avez-vous remarqué qu’il y a là 3 groupes distincts ? Les juifs, les non-juifs et l’Eglise sont toujours distincts et bien qu’il y ait des juifs chrétiens et des non juifs chrétiens dans l’Eglise, ce n’est pas la même chose qu’Israël.
L’Eglise est une unité distincte, dont le commencement se situe à la pentecôte, se termine avec l’enlèvement.
Nous sommes une parenthèse.
Dieu a commencé en s’occupant d’Israël, Israël l’a rejeté, il est alors allé vers les non-juifs, en appelant un groupe, et quand il en aura terminé avec eux, la totalité des non-juifs élus sera prise et sera enlevée, puis Dieu retournera directement s’occuper d’Israël à nouveau.
Les juifs n’ont jamais conçu ce genre de relations. En Colossiens 1 : 26 et 27, par exemple, nous lisons
« même le mystère qui a été caché depuis les âges et les générations ».
Les juifs ne savaient rien à propos de l’Eglise. Cela n’a pas été manifesté aux saints d’Israël.
Quel Mystère ? Nous lisons à la fin du verset 27 :
« le mystère qu’est Christ »
comment ?
« En vous ».
Aucun juif ne le comprit parce que dans l’Ancien Testament, il n’y avait aucun concept du Messie régnant dans une personne. C’est le caractère unique de l’Eglise.
L’ancien Testament ne voit absolument pas le Messie décrit comme vivant dans des personnes.

Ils n’avaient pas de tel concept. L’Eglise est unique, distincte. En Jean 14 verset 20, nous lisons :
« En ce jour, dit Jésus, vous saurez que je suis en mon Père et qu’il est en moi et moi en vous. »
Regardez bien, quand saurons-nous cela ?
« en ce jour ».
Ils ne savaient pas encore quand. Ils ne concevaient pas encore cela mais ils le sauront le jour de la Pentecôte quand le Saint Esprit descendra sur eux. Et la même chose est indiquée en Jean 17 v. 23 :
« …Moi en eux, et toi en moi – afin qu’ils soient parfaitement un… ».
Et au verset 24, on trouve une promesse et Jésus qui prie :
« Père, je veux que là où je suis ceux que tu m’as donné y soient aussi. »
Ce corps unique réside à l’intérieur de l’être par la présence du Messie.
Ainsi, l’Eglise est distincte, séparée.
Il y a quelques autres choses que j’aimerai vous partager et je vais vous en donner deux, puis nous laisserons le reste pour la prochaine fois. Nous allons regarder la signification de Romains 11.
Le verset 6 parle d’Israël étant béni, tout comme au verset 16. Puis, nous lisons au verset 17 :
>« Et si certaines branches étaient retranchées »
Cela parle d’Israël étant brisé « le tronc est la source des bénédictions. ».
Israël était héritier des bénédictions de Dieu, mais Israël a été retranché. Pourquoi ? Parce qu’ils n’ont pas cru.

« Et vous étant un olivier sauvage avez été greffé dessus ».
De qui est-il question ? Les non-juifs.
Israël a été séparé de la racine (tronc) de la bénédiction parce qu’ils n’ont pas cru et les non-juifs ont été greffés dessus.
Ainsi il dit :
« vous avez été greffés au milieu d’eux et partagez avec eux la racine de l’huile de l’olivier, mais ne vous en enorgueillissez pas. »

Bien…Parce qu’ils n’ont pas cru, ils ont été retranchés et souvenez-vous que vous avez part à cette bénédiction seulement à cause de la foi.
Ne vous enorgueillissez pas mais craignez
« car si Dieu n’a pas épargné les branches naturelles, ne croyez pas qu’il vous épargnera ».
Regardez également au verset 24 :
« Car si vous avez été coupé de l’olivier »
Notez bien la suite –
« et greffés contrairement à la nature, combien plus seront, ceux qui sont des branches naturelles seront greffés sur leur propre olivier. »
Notez bien, Israël a été retranché et des nouvelles branches, l’Eglise, a été greffée.
L’Église, un jour, va être Épurée, et Israël sera regreffé.
Est-ce que cela nous montre qu’il y a une nette différence entre Israël et l’Eglise ? Bien sûr !
L’Église est une place de bénédiction qui a été greffée.
Le jour viendra où le Seigneur va prendre l’Église.

Israël va être à nouveau greffé pendant la tribulation et le salut viendra sur Israël.
Au verset 25, Paul explique cela spirituellement :
« Car je ne veux pas, frères, que vous ignoriez ce mystère, afin que vous ne vous regardiez pas comme sages, c’est qu’une partie d’Israël est tombée dans l’en- durcissement jusqu’à ce que la totalité des païens soit entrée. »
Seulement quand tous seront entrés, l’Eglise sera complète. Puis au verset 26 :
« Ainsi, tout Israël sera sauvé ».
Greffé à nouveau.
Le fait que Paul se donne tant de peine pour faire la distinction entre l’Eglise et Israël indique qu’il y a une distinction.
Et l’histoire d’Israël dans le tronc de Bénédiction est, au début tout comme à la fin, ce dont Dieu s’occupe et la greffe se situe au milieu.

Cela a com- mencé à la Pentecôte, et se terminera avec l’enlè- vement et Israël greffé à nouveau sur le tronc.
Le point qui est vraiment développé en Romains 11 indique qu’il y a bien une différence et que l’Eglise est une forme de parenthèse.
Un autre point vers lequel la nature de l’Eglise nous dirige est l’enlèvement.
Nous avons vu la semaine dernière que le premier enregistrement de la promesse de l’enlèvement montre clairement la nature de l’événement. Vous vous souvenez peut-être qu’en Jean 14 (et on va juste revoir une série de pensées de la semaine dernière), Jésus fait la promesse de l’enlèvement. Au verset 33 du chapitre 13, souvenez-vous, Il dit :
« Vous ne pouvez venir là où je vais »
et ils étaient tous retournés. Ils voulaient tellement être avec Lui ! Et au verset 1 il dit :
« Que vos cœurs ne se troublent point. Croyez en Dieu, et (de la même façon) croyez en moi ».
Maintenant, regardez bien, la promesse vient :
« Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n’était pas, je vous l’aurais dit. Et lorsque je m’en serais allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi ».
Maintenant, Jésus dit :
« ne soyez pas troublé, parce que je vais revenir et vous prendre et vous amener dans la maison de mon Père ».
C’est quelque chose de complètement étranger à la pensée juive et ils n’ont aucune conception d’un tel événement.

Tout ce que les juifs attendaient, c’était un Messie qui vienne sur Terre et instaure son royaume ici, sur Terre.
Il n’y a là aucun concept de partir et d’aller dans la maison du Père.
En fait, c’était quelque chose de complètement nouveau, tant bien qu’ils en restèrent bouche bée. Thomas dit
« Seigneur, nous ne savons pas de quoi tu parles (verset 5) ». « Nous ne savons où tu vas ; comment pouvons-nous savoir le chemin ?»
La question qu’il pose est simplement :
« Quand dois-tu partir ? Nous pensions que le Messie allait venir, rester, instaurer son royaume… »
C’est un concept complètement nouveau. Maintenant, remarquez que tout au long de l’Ancien Testament, Dieu n’a jamais promis cela à Israël. A aucun moment, Dieu ne dit à Israël : je vais venir vous prendre et vous amener à la maison de mon Père. Toujours, il est dit que le Messie va venir et régner sur la Terre dans le Royaume promis.
Ainsi, nous avons là quelque chose de complètement différent que l’espoir national d’Israël. Ce doit être un événement distinct. Et dans 1 Corinthiens 15, que nous avons vu la dernière fois, la même chose est amenée au verset 51.
« Voici, je vous dis un mystère, nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés en un instant, en un clin d’œil, à la dernière trompette. La trompette sonnera et les morts ressusciteront, incorruptibles, et nous nous serons changés. »
C’est un mystère. La résurrection n’est pas un mystère. Ils savaient à propos de la résurrection. C’était indiqué à plusieurs reprises dans l’Ancien Testament.
En Esaie 26 :19, Daniel 12 :2 par exemple : Ils savaient à propos de la résurrection.

Mais ce dont ils n’avaient aucune connaissance était l’enlèvement.
Ou, autrement traduit : sans mort.
Ils n’avaient aucun concept d’un enlèvement pour une multitude de gens.
Ainsi, vous voyez qu’il y a bel et bien une différence.
Les Juifs n’avaient aucune conception de l’enlèvement.
Cela ne les concerne pas. C’est pour l’Eglise.
Peut-être pensez vous :
-« Et bien, l’enlèvement et le retour se passent ensemble ».
Cela n’est pas possible. Je ne pense pas que nous serions enlevés pour redescendre si vite.Vous me demanderez probablement pourquoi ? Et bien, je vais vous le montrer.
Vous êtes prêts ? Combien vont être changés lors de l’enlèvement ?
Nous serons tous changés*.
- *Note M.A.V.: encore une fois, j’aimerais souligner que ce « NOUS » et ce « TOUS » ne représentent certes pas tous ceux qui se disent chrétiens mais dont les œuvres et les comportements démontrent qu’ils ne le sont pas. Il suffit de lire la première épître de Jean, ou Jean 14 à 16: de quoi nous remettre sérieusement en question quant à la théologie de l’hyper-grâce qui court les Églises d’aujourd’hui. D’ailleurs, les lettres aux sept Églises sont édifiantes: une seule passe à travers la « GRANDE » tribulation (mais celle-ci n’a lieu qu’à la septième trompette), c’est l’Église de Philadelphie, qui marche selon la Parole de Dieu et obéit donc aux commandements de Dieu
Cela ne signifie pas tous les saints de tous les âges, car sinon, il n’y aurait pas de saints rachetés pendant la tribulation pour entrer dans le royaume. De plus, laissez-moi vous donner le plus gros problème.

Comment fait-on pour avoir une rébellion mondiale dans le Royaume si nous n’avons plus de non-croyants et que nous traduisons seulement les saints glorifiés entrant dans le millénium… ?
Comment est-ce que satan fait pour perdre alors qu’il conduira une rébellion mondiale si vous n’avez personne à conduire pour la rébellion ? Regardez bien, vous devez avoir des êtres vivants dans le Royaume…
Maintenant, où peut-on aller s’il n’y a pas de saints rachetés durant cette période entre l’enlèvement et le retour ?
C’est la raison pour laquelle nous croyons que l’enlèvement doit venir au début de la tribulation.
Bien, en 1 Thessaloniciens 4, regardez bien et nous allons clore avec ceci. Au verset 13, cela décrit l’enlèvement :
« Je ne veux pas, frères, que vous soyez dans l’ignorance concernant ceux qui dorment. »
Les Thessaloniciens étaient inquiets que les chrétiens qui étaient déjà passés par la mort puissent être considérés comme des citoyens de seconde classe et manquer l’enlèvement. Ainsi, en continuant à lire, nous trouvons au verset 16 :

« le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d’un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. »
Non seulement, ils ne vont pas manquer l’enlèvement, mais également ils seront les premiers à partir.
C’est l’enlèvement. Les corps morts ressuscitent pour rencontrer les âmes qui étaient avec le Seigneur. Vous souvenez-vous que nous avions dit que si une personne meurt maintenant, son esprit est immédiatement dans la présence du Christ ? Donc, ces corps vont être des corps ressuscités, donc glorifiés pour rencontrer leurs esprits qui se trouvent déjà avec Christ. Puis,
« ceux qui sont encore en vie, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées à la rencontre du Seigneur dans les airs et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. »
Bien, il y a l’enlèvement. On y va tous, vous voyez. Ne vous inquiétez pas pour ceux qui sont déjà morts, ils y iront aussi.
« Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles. »
Maintenant, la question qui vient immédiatement après est : quand cela va-t-il se produire ? Regardez au verset 1 du chapitre 5 :
« Pour ce qui est des temps et des moments, vous n’avez pas besoin, frères, qu’on vous en écrive. »
Ouah, quelle mise au point !
« Pour ce qui est du temps et de la saison, vous n’avez pas besoin que je vous écrive quoi que ce soit à ce sujet »
Jésus a dit qu’il vaudrait mieux que je ne sois pas sur le toit sans que mon sac ne soit prêt, que ce ne soit pas l’hiver et que j’ai de la nourriture, que ma femme ne soit pas enceinte et que je n’ai pas un bébé à allaiter parce que cela va être difficile et rapide si je dois m’échapper avec ma femme.
Si l’Église avait dû passer par là, Paul n’aurait jamais dit :
« Consolez-vous par ces mots et vous n’avez pas besoin de savoir quand cela se produira »
C’eut été une phrase ridicule au plus haut point. Oh, ne vous inquiétez pas, cela n’est rien, vous n’avez pas besoin de savoir ! Tout ce dont il est question, c’est que c’est la tribulation qui va réaliser le désastre ultime du monde.

Ce serait de la folie que de dire des « temps et saison, chers frères, vous n’avez pas besoin que je vous en parle ».
Cela contredirait également ce que Jésus a dit qu’il se passerait lors de la tribulation.
Maintenant, regardez ce qu’il dit :
« Car vous savez bien vous-même que le jour du Seigneur viendra comme un voleur dans la nuit. Quand les hommes diront : « paix et sureté !» alors une ruine soudaine les surprendra, comme les douleurs de l’enfantement surprennent la femme enceinte, et ils n’échapperont point. »
Et regardez bien, qui n’échappera pas ? Quel est le pronom utilisé ?
ILS….ils n’échapperont point…
Regardez le verset 4 : « Mais » quel est le pronom utilisé ?
« Vous, frères, vous n’êtes pas dans les ténèbres, pour que ce jour vous surprenne comme un voleur »
Vous voyez la différence ?
Des personnes vont le comprendre quand le jour du Seigneur viendra : « Mais vous frères, ne serez pas là ».
Cela ne vous surprendra pas ! Pourquoi ? Parce que vous êtes des enfants de la lumière et des fils du jour ! Nous ne sommes pas de la nuit, ni des ténèbres ! Regardez aux versets 8-9. Il dit : vivez juste la vie chrétienne !
« Mais nous qui sommes du jour, soyons sobres, ayant revêtu la cuirasse de la foi et de la charité, et ayant pour casque l’espérance du salut. »
Et donc que faire ? Regardez bien, il le dit ensuite : « relax », au verset 9 :
« Car Dieu ne nous a pas destinés à… »
A quoi ?
« …à la colère, mais à l’acquisition du salut par notre Seigneur Jésus-Christ… »

Le mot grec pour « salut » utilisé ici signifie « délivran- ce ».
Il ne nous a pas destinés à la colère, mais à la délivrance, Lui qui est mort « pour nous pour que, soit que nous veillons, soit que nous dormions, nous vivions… »
Comment ?
« Ensemble, avec Lui. »
Nous ne sommes pas destinés au jugement, nous sommes destinés à être avec Lui. C’est là que nous serons. Et pendant que les jugements frappent le monde, qu’un croyant soit mort ou vivant, nous allons être avec Christ. Puis au verset 11, il dit :
« C’est pourquoi exhortez-vous réciproquement ».
Il n’y a pas de confort à avoir si l’on devait passer par la tribulation, croyez-moi. Le confort est seulement possible si nous y échappons.

Maintenant, il y a plusieurs raisons pour cela et nous les aborderons la prochaine fois.
Le fait est que l’Eglise est appelée l’épouse.
Le fait est que la tribulation est créée spécialement pour Israël.
Nous allons voir les 70 semaines de Daniel la prochaine fois et voir ce que sont ces 70 semaines. Et j’espère que vous êtes aussi excités que moi maintenant à propos du fait que nous n’allons pas passer par la tribulation.
En fait, pour terminer, j’aimerais aller à un verset que j’aimerais intégrer ici.
Matthieu 24 :48. Nous lisons : dans le discours sur le Mont des Oliviers, Jésus parle en paraboles. Et, il dit ceci :
« Mais, si c’est un méchant serviteur, qui dise en lui-même: Mon maitre tarde à venir »
Quel type de serviteur est-ce ?
Un méchant !
Vous me direz peut-être :
- « John, est-ce que vous voulez dire que c’est mauvais de penser que Jésus délaisse Sa venue et que nous allons passer par divers types de jugements ? »
Oui, je pense que ça l’est.
Vous me direz aussi peut-être
- « Pourquoi croyez-vous que c’est être un méchant serviteur ? »
Parce que, bien-aimés, je crois que si vous supprimez le retour imminent de Jésus-Christ, vous supprimez ce qui est probablement la plus grande motivation pour servir Christ qu’un croyant puisse avoir. La Bible dit en 1 Jean 3 verset 2 :
« Bien-aimés, nous sommes maintenant enfants de Dieu, et ce que nous serons n’a pas encore été manifesté ; mais nous savons que, lorsque cela sera manifesté, nous serons semblables à Lui, parce que nous le verrons tel qu’il est. Quiconque a cette espérance en Lui… »
fait quoi… ?
« se purifie, comme Lui-même est pur. »
Et si vous enlevez l’espoir béni, vous enlevez la plus grande importance à la pureté et la vie du croyant.
Je sers Jésus Christ, mes amis, car un de ces jours, il va fendre le ciel avec Sa venue et il dira alors :
« voyez, je viens avec vitesse et ma récompense est avec moi pour donner à chaque homme selon ce que ses œuvres lui auront valu… »

et alors qu’il vient, et que nous irons à sa rencontre au ciel, j’aimerais, personnellement, l’entendre dire :
« c’est bien, bon et fidèle serviteur ».
Et je le sers parce que j’attends sa venue. Ecoutez l’apôtre Paul dire :
» Je sers Jésus Christ parce que je sais qu’il vient ».
2 Corinthiens 5 v10 :
« car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ »
Je regarde à Jésus car je vis chaque instant comme s’il pouvait venir le suivant, je prie Dieu qu’il purifie ma vie…
Prions ensemble.
Père, nous avons juste commencé à vraiment voir, ce soir, certaines choses en référence au retour de notre Christ béni.
Seigneur, je crois dans mon cœur que Jésus va venir régner sur un royaume réel sur cette Terre et que, quand il a dit à ses disciples qu’ils allaient régner ensemble, Il ne plaisantait pas. Quand Il a promis à Israël un royaume, qu’il le pensait vraiment et que, Il a promis à l’Eglise qu’Il nous reviendrions avec Lui, qu’Il reviendrait avec Ses saint sur les nuées pour régner, Père, que c’est cela qu’il pensait. Et Père, depuis que la Terre est à Lui quoiqu’il en soit, Il est Juste qu’Il reviendra. Et Père, je crois que dans la Bible il y a la tribulation et que tu nous as donné beaucoup de détails dans le livre de l’Apocalypse, mais je crois aussi que nous n’avons pas été prévus pour la colère. Car il n’est pas besoin de ce genre de Jugement dans la vie des chrétiens car tous les jugements nous concernant ont été pris à la croix du calvaire… En avoir encore ne serait que doubler le jugement et minimiser la croix.

Ainsi, Père, je ne regarde pas à la venue de l’antichrist, et je ne me soucie pas de la tribulation. Je regarde à Jésus. Et Père, je te remercie que tu m’aies donné cette grâce en faisant partie de l’Eglise, ce corps unique que tu as appelé quand Israël a refusé le Roi. Père, je suis heureux également qu’un jour, après que tu aies enlevé l’Eglise, tu retourneras travailler Israël et Israël va être racheté et greffé à nouveau.
Père, nous prions qu’il n’y ait personne dans ce lieu qui ne regarde pas à Jésus et ne soit pas prêt pour le moment de Sa venue. Nous prions en Son Nom béni. Amen.










Le texte est interessant, mais, excusez-moi, ne "sert un peu à rien" dans le sens où tout le monde y va de sa petite théorie.
par exemple, beaucoup de rav messianiques disent que la Kéhila restera sur Terre avec Israël durant les tourments de Yaakov.
Personnellement, je n’en sait rien et honnêtement je m’en fiche. Le mieux est d’être prêt pour toutes les éventualités. Je suis convaincu qu’on va voir des choses que l’on imaginait ne jamais voir.
Quoi qu’il en soit, veillons et prions, comme nous l’a dit le Machiah Yeshua, et gardons les yeux sur Israël, le centre du monde.
Daniel Jackson, bonjour,
Les ravs méssianiques disent ! Mais que dit la Parole de D.ieu elle-même ?
Quelle place est donnée à l’Eglise de la fin des temps, dans le commencement de la fins des temps et la fins des temps en soit !
Dans quelles déscriptions est-elle présente et dans les prophésies de l’Anciènne-Alliance et La Nouvelle-Alliance est-elle décrite ?
Lors de la construction du troisième temple, qui se fera en un an !
Où sera la Shékinea de l’Eternel D.ieu d’Israël, notre Père et son Fils unique Bien-Aimé Jésus de Nazareth ?
Envellopera-t-elle le Saint des Saints comme lors de la dédicace du temple au temps du roi Salomon ?
Agréera-t-il la remise en fonction du service des lévites dans le Sanctuaire, comme le décrit minucieusement l’Ancienne-Alliance ?
N’y a-t-il pas une dicautomie entre le service des lévités et le Sacerdoce royal et perpétuel de notre Seigneur et Sauveur Jésus de Nazareth, le Christ du D.ieu vivant le Méssie d’Israël, le Roi des rois, le Lion de Judas ?
N’y aura-t-il pas délors usûrpation ?
Ce qui donne la présence dans l’Eglise de Christ, du Sauveur et Seigneur, qu’est La vie, c’est son Esprit, l’Esprit de D.ieu, du D.ieu d’Israël, qui nous conduit dans ses Paroles, dans toute la Vérité, pour nous convaincre de péché, de justice et de jugement !
Je crois qu’à l’appel des trompêttes et des choffars, les vierges sages s’en iront auprés, car à la rencontre de l’Epoux, l’eglise aux oeuvres mortes restera avec ses vierges folles, mais l’Esprit de D.ieu leur sera ôtes, comme le chandelier au milieux d’eux, dans la vision de l’apôtre Jean, dans le début du livre des révélations, de l’Apocalypse.
Mestchersky Boris
@ Boris : tu n’as pas compris ce que j’ai dit. je n’ai pas dit que les rabbins messianiques avaient spécialement raison concernant l’enlèvement, j’ai juste mit cela pour montrer que chacun dit quelque chose différent de l’autre.
La Kéhila de Yeshua est étroitement et intimement lié à Israël, et je pense que dire aux gens ce qu’ils veulent entendre "nous serons enlevé avant les heures sombres" et une mauvaise chose puisque nous ne savons pas, seuls Adonaï et Yeshua HaMachiah le savent.
Je suis d’accord avec Daniel Jackson. Je crois aussi que nous verrons des choses que nous n’avons jamais cru voir et que chacun a un peu ses théories avec, je rajoute, des argument plus ou moins bibliques.
Par contre, j’aurais été curieux de voir comment les premiers chrétiens de l’empire romain voyaient ces questions sur l’eschatologie. N’oublions pas qu’ils étaient persécutés, capturés et entre autres jeté au cirque avec les lions… N’était-ce pas aussi une façon de voir que la bête faisait la guerre aux saints et qu’elle avait le pouvoir de les vaincre? Pensons aussi aux Huguenots qui ont étés massacrés pour leur foi, aux chrétiens des anciens pays communistes et autres chrétiens qui ont étés persécutés et massacrés pour leur foi tout au long de l’Histoire. Quelle était ou aurait été leur position par rapport à ce genre de débat?
Actuellement, il faudrait par exemple aller voir des chrétiens persécutés dans les pays musulmans ou en Chine et écouter ce qu’ils pensent au sujet de ces questions. Ce serait sûrement très intéressant…
Daniel Jackson,
J’ai trés bien compris que pour toi l’avant ou l’apres les tribulations, importent peu a tes yeux !
Des questions sont posées, par la Bible et non pas par les hommes !
relis mon commentaire et dis-moi si cela te paraîs pertinent.
Guillaume, qu’appelles-tu des arguments plus ou moins bibliques, par à rapport a ce que j’ai posté , par exemple ?
J’ai déjà dit que l’Eglise du silence, l’Eglise souterraine, souffre déjà le martyre, en certains points de notre planète ! Et qu’içi en Europe, on en a pas vraiment conscience et on n’ attire pas l’attention en générale, dans nos cultes et prières.
Etant Russe d’Origine, je connait les carnet de Zamidats, les carnets clandestins d’avant la chute du mur de Berlin, quand des carguésons de bibles passaient clandestinement à l’Est, grâce à l’oeuvre de " Porte ouverte "
Depuis ma conversion en novembre 1986 , je mesure la chance que nous avons de vivre librement, pour l’instant, notre Foi. Tout peut changer trés rapidement içi en Europe, aussi.
Mestchersky Boris
Parallèle entre la sortie d’Égypte du peuple Juif et l’Apocalypse
Plusieurs personnes s’interrogent sur les évènements de la fin et la détermination du moment de l’enlèvement pré ou post apparition de l’antichrist (l’usurpateur du Christ) demeure un sujet de préoccupation, de recherche et pour certains d’angoisse, même, alors que ce que nous avons à faire est de se maintenir près et de lever la tête en vue de notre délivrance.
Une comparaison peut être faite entre la sortie du peuple Juif d’Égypte et la situation actuelle des derniers temps.
Dieu avait dit à son peuple de marquer les linteaux des portes de leurs demeures avec du sang avant le passage de l’ange de la mort. Ce sang préfigurait le sang versé par Jésus comme sacrifice expiatoire.
L’ange de l’éternel n’a touché aucune personne à l’intérieur des demeures marquées par le sang. Après les morts premiers-nés retrouvés chez les Égyptiens, dès le lendemain le peuple Juif est sorti d’Égypte et a pris la fuite. Les Juifs sont sortis du milieu des Égyptien. Dieu a conduit son peuple sur le bord de la mer Rouge et entre deux montagnes. Derrière eux se trouvait l’armée de Pharaon prêts à les exterminer tous. Les Juifs étaient complètement coincés sans échappatoire possible. Pourtant c’est Dieu qui les avait conduit à cet endroit. Les Juifs étaient alors complètement dépendant de Dieu pour leur vie au point où seul un miracle pouvait les sauver. Et ce n’est qu’au dernier moment que Dieu a ouvert la mer Rouge pour les sauver et par la suite Dieu a exterminé l’armée Égyptienne aux vues des Juifs.
Les écritures étant là pour nous instruire, un parallèle avec notre situation peut être tiré. Dieu nous appel à être marqué et purifié par le sang de son Fils. Pour ceux qui l’acceptent, les jugements par les calamités et la mort sont déviés. Jésus nous appel à sortir de notre Égypte, le monde et sa manière de vivre. Dans notre fuite du monde, Dieu permettra que nous soyons poursuivis et persécuté par ce monde et nous serons aussi acculé au pied du mur, car il est écris qu’il sera donné à l’antichrist de vaincre la force du peuple Saint. Nous ne pourrons plus rien faire, acheter ou vendre au point où seul un miracle pourra nous sauver et à ce moment, Dieu nous fera traverser notre mer Rouge, qui sera l’enlèvement, la seule fuite possible. Pour que le miracle de l’enlèvement survienne, il faut que la force du peuple saint soit vaincu, ça ne veut pas dire que nous devons tous être tués car il n’il n’y aurait plus personne à enlever, le texte dit que c’est la force du peuple saint sera vaincue.
Le 10 juillet 2009, il a été publié dans le Journal de Montréal à pleine page un diagramme explicatif du fonctionnement des puces IRF (voir article ci-joint). Un présage évidant de la marque de la bête (réf. Apocalypse 13 :16, 17). Cette puce est offerte volontairement, pour le moment. Mais est-il nécessaire de l’imposer à tous par une loi venant d’une dictature mondiale ? Comme les cartes de débit se sont imposées par la force des choses et par les heures restreintes d’ouverture des succursales bancaires, les équipements pour l’usage de ces puces remplaceront graduellement les cartes de débits et les guichets automatiques. Il sera fait en sorte que ces puces seront nécessaires à tous sans qu’il soit nécessaire de l’imposer par des moyens légaux.
Alors comment réagiront les pasteurs mercenaires qui sont à la tête des églises uniquement pour l’argent et pour eux-mêmes ? Ils diront à leurs disciples qu’en fait parce cette puce n’est pas officiellement obligatoire, qu’elle n’est pas imposée par une loi dictatoriale, qu’en fait elle demeure volontaire, donc ce n’est pas la marque de la bête. Alors ils diront que tous peuvent la porter sans crainte du jugement. Car ces pasteurs ne pourront pas recommander de ne pas la porter, ils se priveraient de leur source de financement et de pouvoir. Ils séduiront beaucoup de gens. Ce sera un grand trouble dans certaines églises et des divisions importantes surviendront entre chrétiens. Il y a aura une séparation entre ceux qui se seront préparés pour le retour de Jésus et les autres. Et ce n’est que lorsque nous aurons tout perdu, que nous seront acculés au pied du mur, ne pouvant plus rien faire que le miracle de notre traversée de la mer rouge surviendra. Alors ce jour ne doit pas survenir comme une surprise pour nous, comme un voleur qui vient à l’improviste.
Il y a une très bonne étude de notre frère Gilles d’Abitibi du Canada à ce sujet. Je vous la recommande fortement: vimeo.com/12159398
Soyez tous bénis !
R Marcotte,
C’est vrai, la préssion sociale, familiale, pastorale va être si forte que cela va déchirer momentanément les assemblées chrétiènnes, les foyers et tout individus en quête de véritable liberté.
Une séparation nécéssaire, l’Eglise de Jérusalem, devint éfficace par la persécution et la dispertion qu’elle a subie, un temps de pésécution, d’acculement est nécéssaire, sinon le confort douillé et sprirituel nous endorent.
Maranatha, viens Seigneur, Viens !
Eternel D.ieu notre Père, Toi qui gardes notre dépôt, notre départ et notre arrivée, par ton Fils unique , par son nom, Jésus de Nazareth, le Christ du D.ieu vivant, le Méssie d’Israël.
Aides-moi a te rester fidéle en ces jours-là, à tout abandonner en espèrant ta délivrance, donnes- moi la Foi du Patriarche Moïse et d’Abraham, donnes-moi leur vision, par Jésus le Christ de Nazareth, mon Sauveur et Seigneur.
Mestchersky Boris
Bonjour à tous
Expliquez moi quelle est la différence entre venir au Seigneur pour être béni et protéger et cette citation du texte: "Parce que, bien-aimés, je crois que si vous supprimez le retour imminent de Jésus-Christ, vous supprimez ce qui est probablement la plus grande motivation pour servir Christ qu’un croyant puisse avoir."
Échapper à la grande tribulation à tout prix.
C’est encore servir sa propre chair et non pas adorer Élohym de tout notre coeur de toute notre âme et de toute notre force pour CE QU’IL EST. C’est une fois de plus refuser de crucifier notre propre chair puisque "en théorie nous n’aurons pas à souffrir"
Je vous signale en passant que l’enlèvement se fera à la dernière et septième trompette qui elle même n’arrive qu’après les six autres et le bris des six premiers sceaux. Avouez que la tribulation sera bien avancée non?
Shabbat shalom à tous
Julie d’Abitibi, bonsoir,
Comment vivrons les vierges sages, si elle vont à la rencontre de l’Epoux, ce que les vierges folles connaîtrons et payerons certainement toutes et sans exeption aucune, si elles restent fidéles dans leur présécution, de leur vie.
Le sacerdose royal etant passé de la tribut des lévis à la tribut de Judas, faisant de quiconque croit, un prêtre au service du D.ieu vivant par Jésus de Nazareth, le Christ du D.ieu vivant, le Méssie d’Israël !
Les lévites ne sont plus délors les seul a rendre un culte à D.ieu devant le trône de la Gloire !
Mais l’Eglise entière est appellée, l’Epouse de Christ a rendre ce service perpétuel !
Ce que ne peut comprendre Israël pour l’instant, puisqu’ils ne reconnaissent pas Jésus de Nazareth, le Christ du D.ieu vivant, notre Seigneur et Sauveur, comme leur Méssie personnel, et d’Israël, son peuple !
La restauration de l’Ancien culte lévitique, décrit par l’Anciènne-Alliance et le Chemin tracé par exéllence au-delà du voile, par le Grand-Sacrificateur Jésus de Nazareth notre Seigneur, laisse un entre deux, un espace temps, que la Malin utilise pour tromper et séduire !
Puisqu’Israël ne reconnait pas le Méssie donné par le Père à Israël, tout ce qui sera fait et est fait, s’inscrit délors en faux.
Le vrai propos, c’est de ne pas rendre un culte où il n’y a plus lieu d’être , car L’Eternel D.ieu d’Israël n’y sera pas ! Ni son Fils unique et Bien-Aime non plus !
Mais en tous lieux nous pouvons rendre un culte agréable à D.ieu, de Jérusalem jusqu’au boût du monde, des extrémités des iles de la terre jusqu’à Jérusalem.
Suis-je entrain de tordre les Ecritures ?
Mestchersky Boris
Michelle: et si je vous donnais ma position personnelle, basée sur beaucoup de réflexion biblique ? Je pense que l’Eglise va passer par le feu (elle en a bien besoin), qu’un très faible reste va « persévérer jusqu’à kla fin » dans la sanctification, et que c’est l’enfant (l’Épouse de Christ) de la femme (l’Eglise) qui va être enlevé vers le ciel À LA DERNIÈRE TROMPETTE : 1Corinthiens 15:52 en un instant, en un clin d’oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés.[...]
Qu’est ce qui permettrait de dire que cette dernière trompette n’a rien à voir avec les trompettes de l’Apocalypse ? Or la dernière trompette, qui est le dernier avertissement divin, contient les sept fléaux. À quel fléau l’Epouse sera-t-elle enlevée? Dien ne veut as que nous connaissions la réponse car Il veut que nous soyons prêts en tout temps… et ceux qui se la coulent douce dans le laxisme en rêvant qu’ils vont être enlevés avant sont des aveugles et des insensés qui ne lisent pas la Bible !!!!!
Shalom,
Julie a raison, Yeshua Ha’Machiah nous a dit que nous serions enlever au son du Shofar, et le Rav Shaul de préciser que ce sera u son du dernier Shofar.
Le tout renchérit par Yohanan qui, dans sa révélation, nous montre bien la position du dernier Shofar.
Remarquez donc tout ce qui se passe avant ce Shofar.
Je ne formule ici aucun nouveau dogme ou quoi que ce soit. Honnêtement je me fiche des appelations "moi je suis pré-tribulationniste, moi pro" et compagnie.
La Parole nous montre que celui qui perséverera jusqu’à la fin sera sauvé et que le dernier Shofar est précédé de plusieurs choses.
Une réponse a mes questions, que désèspèrément j’attends, une reponse à mes question par les intérréssés, que je nomme, m’importe aussi !
Mestchersky Boris
Michelle: Boris, je ne t’ai pas vu poser des questions mais donner des cosneil ! Et puis les intéressés travaillent et ne sont pas forcément scotchés à tes commentaires … alors si tu as une question précise, pose -là, et si tu veux le mail des personnes, on leur demandera si elles sont d’accord !
Comment peut on alors comprendre ce que dit paul aux corinthiens (1 cor. chap 15 vt 51)…à la dernière trompette…
Cette dernière trompette arrive aux termes d’autres sceaux ou souffrances.
L’enlèvement n’arrive t-il pas à la dernière trompette??
Soyez bénis.
Michelle: Bien sûr que l’Eglise doit passer par le feu de l’épreuve, pour être purifiée… D’ailleurs, cela a toujours été, de tout temps, partout où elle était persécutée. Et aujourd’hui, la véritable Église, même dans nos pays « civilisés », se fit persécuter en sous -main, malmener, rejeter, par l’église babylonienne. Mais dans el feu, dieu permettra à certains de sortir de Babylone. L’ordre est en Apoc 18:4, juste avant la chute finale de cette babylone: écroulement général de tout les système religieux, économiques, financiers, bancaires…
Michèlle,
Je pose des questions au fil de mes commentaires, celles-ci peuvent être prises non comme des affirmations définitives, mais comme de sérieures suggestions !
Elles servent a approffondir et a orienter le débat, et généralement, elles sont argumentées de ma part !
Moi aussi je travaille, cet argument là, n’est pas valâble, vu que pour certaines personnes, mes commentaires datent de plus de trois jours au moins, ce qui n’empêche que cela m’est servi régulièrement.
Etre Artiste-Peintre indépendant ou Plasticien, n’est pas ou ne vaut le travail et le temps de quiconque ?
La gestion du temps m’est propre, et c’est une liberté chérement payée, croyez-moi, surtout par les temps qui courent, et je ne vit pas dans l’Exagône !
Le fait de vouloir me donner leur courrièl, c’est vouloir étouffer, biaiser et mettre sur une voie de garage, ce qui peut nourrir le débat et le faire vraiment avancer devant tous !
Le veux-tu vraiment ? De cette expréssion libre !
Ou te sens-tu menacé dans les choix que tu fais pour ton travail sur les blogs ?
Pensant qu’en tant qu’enfant de D.ieu, au service de l’Eternel D.ieu d’Israël et de notre Seigneur Jésus de Nazareth, le Christ du D.ieu vivant, seul importe pour toi et tous les autres qui te secondent, d’accomplir sa volonté, conformèment aux Ecritures, sans vouloir en dévier , ni tordre volontairement celles-ci, l’érreur étant humaine, et notre être, plus qu’imparfait sans la présence dans nos vies du Père des lumières, par notre Seigneur et Fils unique Bien-Aimé.
Je pense que tout ces petits supterfuges stratégiques, ne sont finalement pas digne d’un site chrétien !
La langue de bois laissons-là à ceux et celles qui s’y emploies, tous les jours sur les médias.
Leur basses stratégies et leur manoeuvres fièleuses, pour fatiguer une opposition a leur vue et leur plan aussi.
C’est quand même au cours de ces dernières années, que j’interviens régulièrement sur ton blog !
Voilà pourquoi j’ecris cela, c’est une constatation, sur quelque chose que j’éspère etre non-volontaire de votre part, mais accidentelle.
Mais la manoeuvre ce répète, d’où, un certain agacement !
J’oubliais de dire que, ou plus tôt, de rappeler, à certains et certaines, que je suis adulte, sain d’esprit, et que depuis 1986, année de ma conversion au Seigneur de toute la Terre, le Créateur de l’Univers, et de tout ce qui réspire, L’Eternel D.ieu d’Israël, mon Père, est, qu’on ne doit pas traiter les gens içi, comme on agit maintenant ou par le passé, a la manière d’une classe d’enfants, de douze ans ou voir plus.
Ce qui doit rester de cette intervention, c’est que il y a des manières indirectes de faire préssion, qu’il faut absolûment abandonner, au rique de plus être crédible, par rapport au but rechercher, celui de faire connaître la volonté de D.ieu, celle de faire connaitre seulement le seul vrai D.ieu, comme notre Père, Le D.ieu d’Israël, par son Fils Bien-Aimé, notre Seigneur et Sauveur Jésus de Nazareth, le Christ du D.ieu vivant !
En toutes sincérités
Mestchersky Boris
Michelle: HI HI HI, voilà le hérisson de retour ! Je te dis simplement que les questions que tu poses, ceux qui pourraient y répondre ne sont pas forcément scotchés à ce blog ! D’autre part, je N’AI PAS VU TES QUESTIONS !!!!! Juste, comme tu le dis, des réflexions, des suggestions. Pas des questions précises. Alors, rentre tes piquants, comme dab !!!!
Michèlle,
Mes questions sont précises poutant !
Si non il y aurait belles luréttes, que vous y répondriez, si elle paraîssaient oisîves et insignifiantes.
C’est une constatation, que bon nombres de questions restent sans réactions aucunes, comme si je n’avais rien posté !
J’ai pas dit que tout le monde doit-être " scotcher " sur le Blog !
Je sais être patient, mais comme soeur Anne, je ne les vois pas venir répondrent ! Est-ce depuis longtemps !
Mais tous de même, des personnes nommées repostent, sans prêter le moindre du monde attention, à mon interpéllation !
Des question posées, car en définitive c’est la Parole de D.ieu qui SEULE peut affirmer sans détour et avec autorité son point de vue, sans être ou paraître dictatorial.
exemple la question posée par la dernière trompette qui sonnera l’Enlèvement !
Vaut bien, La parabole des vierges sâges et des
vierges folles !
Le Seigneur, Jésus de Nazareth dit bien, quand les vierges folles et les vierges sages se reveillent toutes, les unes pour aller a la rencontre de L’Epoux. Les autres pour se rendre compte qu’elles doivent d’abord acheter de l’huile pour leur lampe étteinte !
La diffence entre les deux !
C’est que le groupe des vierges sâges, sera avec le Seigneur au repas de noces de l’Agneau, les autres folles laissées au dehors, comme n’aillant jamais été connues, par Le Maïtre.
Les unes seront prêtes les autres pâs ?
La question est, pourquoi, qu’est-ce qui les a trompés, aveuglés à un tel point ?
Quand ?
Je lance des pistes de réfléxions, dont j’attends patiement des réponses !
Elles peuvent être négatîves ou positives, mais dans les deux cas, impératîvement et duêment argumentées.
N’etant pas un vain disputeur de cheveux coupés en quatres, n’etant pas un vain discoureur de mot, pour passer le temps, dans des palâbres insignifiantes.
J’argumente toujours mes questions, qui ne sont pas évasives mais précises, enfin j’espère, sinon, vous me l’auriez depuis longtemps mis devant mon nez !
Mestchersky Boris
dit par Michelle " l’hérisson " de service !
Michelle: les questions que tu sous-tend sont l’objet de longues discussions sur ce blog. Personnellement, elles m’ont demandé des milliers d’heures d’études de la Bible, durant des années, et des milliers d’heures d’Ecritures pour y répondre, au mieux, et des millions de livres ont été écrits sur ces sujets !!!!!!!! Tu sais pourquoi ? Parce que les réponses demandent de lire TOUS LES LIVRES DE LA BIBLE ET DE LES ÉTUDIER EN LES SCRUTANT SUR CES SUJETS
Alors, Boris, pitié: ce blog n’est pas fait pour répondre en trois lignes pour ce qui demande des livres entiers, dans lesquels, de surcroît, personne n’est tout à fait d’accord;.. mais TOUTES LES RÉPONSES SONT DÉJÀ SUR LE BLOG !!!! TOUTES, SANS AUCUNE EXCEPTION…
Alors, comme je n’ai pas encore des milliers d’heures à RE-perdre, si toi tu veux chercher les réponses, cela te demandera quelques heures de lecteur, quelques heures de méditation de la Bible, et tu auras les réponses directement du St Esprit…. Je croyais que tu avais au moins compris celà !!!!!
Michélle, pitiés aussi pour moi,
sincérement je ne pense pas qu’il faille autant de livres, ni autant d’heures d’etude, pour répondre a mes questions.
Entre le service des Lévites de l’Anciènne-Alliance et le Service qui est passé à la Tribut de Judas, dans le Nouveau-Testament, par exemple!
La donne est différente, en quoi ?
Et qu’est-ce que cela entraine pour notre Temps ?
Mestchersky Boris
Michelle: mais je n’ai pas de réponse: dans le NT le service est passé à ceux que Dieu donne à l’eglise: les 5 ministères… on ne parle même pas de la même chose. Où as-tu vu dans la nouvelle alliance que le service était passé à la tribu de Juda ? Référence ? ? Alors, si tu poses deds questions aux quelles la Bible, à ma connaissance ne répond pas, pourquoi veux tu que je cherche durant des heures ce que tu veux bien vouloir dire… Pitié Boris: il y a 30.000 lecteurs ici, et souvent je reçois 80 mais de questions par jour, sans compter les dizaines de commentaires, sur les trois blogs ! Il y a quelque qui me bombarde pratiquement des mêmes questions sur la Voix du Berger !!!!
Michèle,
J’ai compris unre fois de plus que tu te fourvoies !
La Bible ne se sufît-elle pas a elle-même ?
Ne sommes nous pas déjà Over-Booker, par les médias ? Submergés d’informations inutiles et contre-productives.
Deviendrais-tu semblable aux orthodoxes et aux catholiques, entre autres, pour ne point supporter la promésse faite pour la Nouvelle-Alliance, celle de pouvoir comprendre individuéllement cette vérité, c’est vrai en lisant à la lumière de la Parole !
Si nous sommes libre de comprendre nous sommes libre de rompre le pain et de partager ce que nous comprennons de la Parole avec les autres.
Et La coupe, d’en boire avec les autres aussi, c’est les épreuves endurées, nous sommes pas plus que le Maître et tout disciples accomplit sera comme sont Maître..
Et En sachant ce que l’Histoire nous apprends et les temps que nous encourons !
Beaucoup de livres sont écrits, mais est-ce nécéssaire ? A qui cela profîte vraiment ?
Toutes les réponses ne sont pas sur ton blog, sinon je les aurais lues ! Et je me permettrait pas d’insister là dessus !
Mestchersky Boris
Michelle: mais Boris, tu me cherches franchement des querelles inutiles…. Je n’ai jamais dit que tout était sur mon blog (bien qu’il y ait des milliers d’articles et des dizaines de milliers de commentaires) De surcroît, je renvoie toujours tout le monde à la Bible… Je suis fatiguée , Boris, de tes querelles inutiles: LÀ TU TE MOQUES DE MOI, DE MON TEMPS, DE MON TRAVAIL ET TU FAIS FRANCHEMENT PREUVE D’ÉGOCENTRISME AIGU! Tu vas me laisser tranquille au moins trois jours, si tu as trois sous d’amour chrétien …. J’ai franchement autre chose à faire qu’à répondre à tes EXIGENCES de réponses….
Alors tout le livre, l’épitre de l’Apôtre Paul aux hébreux en parle, et d’autres !
En Jésus-Christ le Lion de Judas, nous sommes devenus des prêtres, des sacerdoces royaux pour le service de D.ieu son Père, par le Grand-sacrificateur, qu’est son Fils Bien-Aimé Jésus de Nazareth, le Christ du D.ieu vivant.
Mestchersky Boris
Michelle: oui, des sacrificateurs ! Ce qui ne change rien au fait que Dieu a aussi donné à l’église des ministères à part pour la servir. Le fait d’être des sacrificateurs n’a pas fait de nous des Lévites: ceux-ci ne devaient pas travailler dans le civil mais être entièrement consacrés au temple et servir leurs frères. Être des sacrificateurs, cela fait de nous des gens qui ont reçu le Saint-Esprit et qui peuvent se présenter devant le trône de grâce (voile déchiré), être en relation directe avec Dieu par Jésus, sans avoir à passer par les oints de l’AT, , mais cela ne signifie pas se laisser nourrir par d’autres si nous ne sommes pas au service des autres parce qu’appelés par Dieu, et encore moins ne rien donner à ceux qui sont appelés à nous servir et à nous nourrir spirituellement….. Justement, j’ai déjà parlé de ces questions des centaines (de milliers ????) de fois . Pitié, cela suffit !!!!!
Tu vois Boris, cela relève du harcèlement…. Je t’assures que tu ne me fais plus sourire du tout ! Qui te conduis, en ce moment ?
Qui me conduit ? je ne te comprends pas ?
Depuis le temps tu devrais le savoir !
Mestchersky Boris
Michelle: Cent pour cent, 24 h par jour, 365 jours par an ? Hum, tu serais bien le seul ou bien tu es déjà en haut !!!!
Un sacerdose royal, Sanctifié par le nom de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, me donne d’acceder au trône de la Gloire pour recevoir sa grâce à tout instant de ma vie.
C’est là, le miracle de l’Evangile du salut!
En Jésus de Nazareth, notre Seigneur , le Christ du D.ieu vivant notre Père.
On est par le Méssie d’Israël continuellement a son service !
Offrant à D.ieu nos corps et nos coeurs purifiés, comme un sacrifice vivant, par sa grâce, a cause de son nom et son sacrifice parfait, fait une fois pour toute.
Mestchersky Boris
Michelle: hé bien voilà, Boris, tu as tes réponses toi-même quand tu veux !
Donc le service intérrompu par les lévites, durant plus de deux milles ans, ne le fut jamais par le fait que ce service passe par notre Seigneur et sauveur Jésus de Nazareth à la croix, le Grand-Sacrificateur selon l’ordre de Mélshisedek, à la Tribut de Judas.
Le prophête Daniel ne parle-t-il pas dans ses prophésies du rétablissement du sacrifice pérpétuel ?
Je suppose que le service au temple des lévites, ne peut contre-carré celui qui fût fait une fois pour toute et dont parle l’épître aux hébreux.
Pourtant, on sait qu’avec la construction du troisième temple , fait en un an, cette térrible séduction, va réactiver se service qui est devenu caduc !
Mestchersky Boris
François: OK Boris, ce que tu écris est juste… et beaucoup de ceux qui participent à ce blog seront d’accord.
J’espère que tu accepteras cette réponse
Michelle: en tout cas je le suis;.. Boris fait une confusion, comme beaucoup, entre le service d’un temple de pierres mortes, fait par les Lévites, et les ministères donnés par Dieu pour un temple fait de pierres vivantes…
Il n’y aucune confusion de ma part Michélle, on ne peut-être plus clair, puisque c’est la Bible elle même qui donne le la ou la clé de sol !
François, merci pour ton commentaire, j’arrête là, toutes discussions sur ce sujet, le but est atteint, celui de dépasser l’indifférence générale sur ce sujet.
Mestchersky Boris
Michelle: franchement, Boris, c’est toi qui n’a pas vu que nous avions parlé de ces sujets une bonne centaine de fois
Dans Shabbat ou pas shabbat ?
Par exemple, c ‘est ce sujet là, qui est la pierre d’achoppement à la théorie que vous défendez, en aucun cas, cet argument n’a été pris en compte !
Mais ce nouveau blog est né comme par hasard, et il n’y as pas d’autres commentaires postés, avec un dévelloppement explicatif biblique, digne de contredire ce point de vue, si non un abandon pure et simple du thème.
L’argument que Michèlle emploie pour dire que je suis dans une confusion, est rachitique de pauvreté biblique, pour ne pas dire inéxistant !
C’est dans ce sens que le Judaïsme et le christianisme Méssianique s’opposent, et par voie de concéquence, l’histoire de la naissance de l’Eglise à Jérusalem, par ses premières assemblées chrétiènnes primitives.
Le diacre Etiènne, ce juif méssianique, n’est-il pas lapîdé et ne devient-il pas le premier martyr de l’Eglise primitive , par les gens de la ville de Jérusalem.
Que vois-il dans ses derniers soupirs de vie ?
L’epître de l’Apôtre Paul aux hébreux et tout ce qui s’y référe dans l’Ancienne-Alliance, comme dans la Nouvelle-Alliace l’attestent !
Le retour du Judaïsme cultuel, au travers de la construction du troisième temple, est une pure utopie humaniste, et un aventurisme religieux qui mènne tout droit le peule juif, à participer à la grande séduction.
Certains individus sortis de la mouvance protestante et évangéliques seront les promoteurs de cette ineptie !
Car l’Eternel D.ieu d’Israël, D.ieu notre Père, le Créateur, Le Seigneur de toute la terre, de tout ce qui réspîre, a choisit son camps, celui de la tribut de Juda ! et non plus la tribut de Lévi.
La différence ?
Tous et toutes, quiconque crois !
Rentre dans la bergerie par la Porte, qu’est le Méssie d’Israël, l’Oint de L’Eternel D.ieu d’Israël notre Père, Jésus de Nazareth, le Christ, notre Seigneur et Sauveur.
Comme pour la sortie d’Egypte, les peuple élu, et l’étrangé parmis eux qui se conformait au directîves préscrîtes étaien sauvés, la mort ne les touchaient pas et ils ont traversés la Mer Rouge ensemble.
Les lévites étaient les seuls, la tribut de Lévi, dans l’Anciènne-Alliance qui avait la charge du service continuel au Temple, aucunes autres ne pouvaient officiers dans l’enceinte du Temple à Jérusalem.
Tous les lévites mâles, les hommes, étaient au service du D.ieu d’Israël, c’était la seule tribut a ne pas hérité de térritoires dans Cannaan, mais des villes dans chaques tribut d’Israël leur étaient donnés !
Il n’y a pas besoin de beaucoup d’études, ni de beaucoup de livres, pour comprendre, la suite des évènements.
Le services des lévites fût intérrompu et les sacrifices d’animaux aussi, est-ce depuis la destruction en l’an 70, du Temple renové d’une manière mythomane par le roi Hérode, de Jérusalem.
Et qui ne correspondait plus aux mésures symboles du Temple du roi Salomon !
Par Jésus-Christ , il n’y a pas d’intérruption, la Justice de D.ieu ayant son plein accomplissement, dans le Sacrifice parfait de l’Agneau sans défaut, l’Immaculé conception, une fois pour toute, sur le Mont Golghota à la croix, par le supplice romain, qu’avait annoncé le prophête Isaïe, sept-cents ans au paravant !
Voilà juste pour rectifier le dernier petit mot de Michèlle à mon égard !
Maintenant je n’ai plus rien a clarifier tout est dit, et écrit ! C’est entre les mains de D.ieu notre Père et notre Seigneur Jésus-Christ, que l’on devra rendre comptre de nos faïts et gestes !
Puisse D.ieu avoir pitiés de nous et nous venir en aide !
Mestchersky boris
Boris, juste pour te dire que tous les anciens articles sont encore en ligne et restent accessibles.
Maintenant, perso j’ai compris ce que tu voulais dire… du moins je le crois…
C’est à titre personnel que je te parle:
Je crois aussi qu’il se lève une grande séduction qui impliquera Israël (le temple reconstruit ne sera qu’un des aspects) et que de nombreux « protestants et évangéliques », comme tu l’écris, vont tomber dans le panneau. Tout cela se fera avec des signes, prodiges et miracles comme la Parole nous en avertit.
Cela ne nous empêche pas de continuer à considérer le peuple d’Israël comme éternellement choisi par Dieu pour porter EN PREMIER Son Nom. Nous lui devons, par les compassions mêmes de Dieu, notre compassion, aide et soutien si nécessaire à la mesure de nos moyens.
Pour le reste, pour ne pas rallumer un feu inutile (la question du sabbat), je te propose de communiquer avec moi par email, si tu le souhaites.
O.K Francois,
Au yeux de D.ieu Israël, son peuple, reste aussi précieux pour Lui que la pupille de ses yeux !
Qui suis-je pour aller contre D.ieu !
Un clein d’oeuil, cela n’empêche pas, qu’on puisse avoir un oeuil au beurre noir, voire deux, pour l’instant j’en ai un depuis samedi, fait dans un gentil commissaria belge, par un gentil commissaire, c’est vrais comme, m’a dit le bouremestre ( le maire ) de la ville, la police n’est pas une assistance sociale ! Je l’ai bienvu et surtout bien senti !
Que l’on puisse avoir la gueule de bois, car ayant bû jusqu’à la lie la coupe, et quelle coupe ?
Israël était appellée comme l’Eglise à être un exemple parmis les nations, car elles représentent notre humanité devant la Sainteté de D.ieu notre Père, qu’en a t’on fait ? Qu’en faisons nous de cet exemple !
Ils verrons quand ils seront devant la grande séduction, mais la pêche est bien ammorcée, je le vois bien, si je puis dire !
Car l’ameçon est déjà dans la gueule, du poisson.
Il n’y a plus qu’a tirer et vouloir le rammener sur la berge, mais cela est une autre histoire.
La surprise pour le Pêcheur, pécheur, sera totale.
Pour le reste tu as mon courriel, tu es le bienvenus !
Mestchersky Boris
je suis d’accord avec Michelle lorsqu’elle dit que nous devons nous baser sur la parole. Comme elle a si bien dit durant un séminaire et je pensais déjà comme cela avant que je l’entende dire: "Comme le peuple hébreu a vécu la moitié des plaies en Egypte, l’Eglise vivra la moitié de la tribulation, nous ne sommes pas plus qu"eux" Shalom a tous
Avant d’évoquer l’eschatologie, Madame d’Astier, vous devriez permettre à vos lecteurs d’en connaître le sens :
L’eschatologie est la « science des choses ultimes » (ta eschata, en grec) ou des « fins dernières » de l’homme. Or, comme l’atteste clairement l’histoire des religions, ces fins dernières ont toujours été comprises en deux sens bien différents. D’UN COTE, C’EST LE DESTIN POST MORTEM DE L’INDIVIDU QUI EST EN JEU : SA SURVIE, SON EVENTUEL JUGEMENT DANS L’AU-DELA, SON SALUT OU SA DAMNATION, OU ENCORE SA FUTURE REINCARNATION. De l’autre, il s’agit des événements de la fin du monde : indication des signes annonciateurs de la consommation des temps, description du cataclysme final et annonce du nouvel ordre universel destiné à s’établir sur les décombres de l’ancien.
Cette dualité de perspectives s’enracine directement dans la condition humaine elle-même. TOUT ETRE CONSCIENT, EN EFFET, ANTICIPANT EN PENSEE SA PROPRE MORT NE PEUT MANQUER DE L’APPREHENDER COMME LA VERITABLE FIN DU MONDE, AU MOINS « POUR LUI », SINON EN SOI.
Par conséquent, l’eschatologie peut signifier, inéluctablement, ma disparition, la vôtre ou bien, hypothétiquement, celle de l’humanité tout entière.
Michelle: je vois que tu es un super érudit. Mais je préfère tout de même m’en référer à la Bible qui ne parle pas de la disparition totale de l’humanité, mais de la fin du temps des nations et du fait qu’à cause des élus, tout ne sera pas détruit…. Mais c’est Jésus qui l’a dit: il en savait surement moins que toi…
« NE REVIENS PAS », j’aimerai que tu reviennes avec un peu moins de morgue…
Shalom à tous,
Je me demande comment peut-on laisser cet homme enseigner en traitant ceux qui ne pensent pas comme lui de Méchants en s’appuyant sur une parole de Christ sortie de son contexte de surcroit. Je suis donc un Méchant non par ce que je pense, mais par ce qui est écrit dans la parole de Dieu et que je crois, qui est la vérité. C’est que l’Eglise passera la moitie des sept ans de tribulation ou trois ans et demi ou encore un temps, des temps et la moitie d’un temps selon Daniel 7/25. Une question s’impose ici: Serai-ce juste de la part de Dieu de faire passé les croyants de tout les âges par diverses épreuves et d’enlever un groupe à la fin des temps de son épreuve pour des raisons qui ne tiennent pas la route, passer-moi l’expression. Et que dire de toutes les âmes qui dans le ciel, sous l’autel clame et à qui il fut demander de prendre patience quelques temps encore, jusqu’à ce que soit complet le nombreux de leurs compagnons de service et de leurs frères qui devaient être Mis A Mort Comme Eux. Apoc 6/9-11
C’est par des, JE PENSE QUE, humains que sont nées les doctrines de mensonge qui grouillent dans l’Eglise.
N’a-t-il pas lu Daniel 7/31 repris par Jésus en Matthieu 24/24 et Apoc 13/5-6 Quarante-deux mois cela ferait-il trois ans et demi (sans hasard)?
Ne nous trompons pas nous-mêmes par de vains résonnements car la bête qui monte de la mer du chapitre 13 d’apocalypse est l’antéchrist avant sa résurrection diabolique et celle qui monte de la terre est le faux prophète. Vt.11 Mais demandons-nous pourquoi l’assertion des versets 9 et 10 Pourquoi prôné la persévérance et la foi des saints si ceux-ci étaient avec Christ dans le ciel attendant le prochain retour sur terre avec lui pour son règne de mille ans ? La Bible ne dit-elle pas que quand il paraîtra nous serons semblables à lui ? Que la foi demeure jusqu’à ce que nous soyons avec lui et qu’alors nous n’en aurons plus besoin ? Aujourd’hui j’ai besoin de la foi en son prochain retour mais alors quand mon espérance sera satisfaite à quoi pourra-t-elle me servir ? Qu’alors nous connaîtrons comme nous avons étaient connu, alors en quoi et pour quoi persévérer?
N’a-t-il pas lu les paroles du vieillard en Apocalypse 7/13 ceux qui sont revêtus de robes blanches, qui sont-ils, et d’où sont-ils ?14 je lui dis: Mon seigneur, tu le sais. Et il me dit: Ce sont ceux qui viennent de la grande tribulation. Ils ont lavé leurs robes dans le sang de l’agneau.15 C’est pour cela qu’ils sont devant le trône de Dieu, et le servent jour et nuit dans son temple.
Dieu enverra son fils Chercher son Eglise quand ultime recourt, à l’implantation de la marque de la bête qui marque le destin éternel de ceux qui la reçoivent.
Vous voyez que la théorie des pré-tribulationistes est démontée par la parole de Dieu et la logique humaine.
Quand vôtre Docteur parle de l’Eglise et d’Israël et les sépare, encore un, n’a-t-il pas lu Apocalypse 21/9 sur la nouvelle Jérusalem, l’Epouse, la femme de l’Agneau, et verset 12 Elle avait une grande et haute muraille. Elle avait douze portes, et aux portes douze anges, ET DES NOMS ECRITS, CEUX DES DOUZE TRIBUS DES FILS D’ISRAEL. Alors qu’il explique ce qu’il veut mais pour moi la parole de Dieu fait autorité sur celle des hommes fussent-ils docteurs de la parole. Et que dire de Paul qui nous dit: Moi aussi je suis Israélite, de la postérité d’Abraham, de la tribu de Benjamin… Si Paul n’était pas de l’Eglise comme vôtre docteur le dit alors c’est un menteur et nôtre foi est vaine puisque nos enseignements sont tirés de ses écrits.Il nous a menti quand il a affirmé:Car vous êtes TOUS Fils de Dieu par la foi en Jésus-Crist;vous tous qui avez été baptisés en Christ, vous avez revêtus Christ.IL N’Y A PLUS NI JUIF NI GREC? IL N’Y A PLUS NI ESCLAVE NI LIBRE,IL N’Y A PLUS NI HOMME NI FEMME;CAR TOUS VOUS ÊTES UN EN JéSUS-CHRIST. ET SI VOUS ÊTES A CHRIST VOUS ÊTES DONC LA DESCENDANCE D’ABRAHAM,HERITIERS SELON LA PROMESSE. Galates 3/26-29 Ils, Ceux qui croient en cette doctrine, annulent la vision donnée à Abraham, les étoiles du ciel et le sable de la mer qui sortent de sa postérité, Isaac qui est un type de Christ, l’enfant de la promesse.
Ils annulent aussi le quiconque contenu dans Jean 3/16 si les Juifs sont à part de l’Eglise. Il fait de Jésus un menteur et un charlatant car à la samaritaine il a dit: Le salut vient des juifs Jean 4/22 Mais il a omis de lui dire qu’il était hors du coup. Ceux des juifs qui auront accepter Jésus Yéchoua comme Sauveur qui est en fait la traduction de son nom, seront enlevés comme quiconque reçoit le don de Dieu.
Comme j’aimerai être enlevé avant la grande tribulation et ne pas voir l’homme impie, mais ce n’est pas scripturaire, les hommes craignent la souffrance par manque de foi en Dieu et en sa parole, Christ. Mais c’est du sein de l’Eglise sur terre que sortent les martyrs. Ils n’ont pas aimés leurs vies jusqu’à craindre la mort.Dit Apoc 12/11
Il y aurait bien plus à dire mais je m’interromps, non sans dire à tous : VEILLEZ car les fausses doctrines pullules pour découragés le plus grand nombres, courage frères et sœurs le matin vient.
Marana-Tha. Shalom Halérem
Chyc
Michelle: Qui t’a traité de méchant ?
Je suis d’accord avec toi sur bien des points, mais pas tous: « ceux qui ont lavé leur robe dans le sang et qui viennent de la grande tribulation », cela se rapporte à Apoc 12 et 13: « le reste de la postérité, oui, il y aura des sauvés jusqu’au retour de Jésus ! Ils seront mis à morts, mais d’autres auront été enlevés AVANT la GRANDE tribulation, parce que « Dieu ne les a pas destinés à la colère », dit aussi Paul (il faut tout bien lire).
Par contre il est évident que nous allons tous passer par des tribulations, car nous devons passer par le feu pour que soit consumé tout ce qui n’est pas pur: il n’y a pas que la GRANDE tribulation, il y a quantité de tribulations en Apocalypse, et il y en a toujours eu pour l’Eglise, toujours (je parle de la véritable Église, par de celle qui ronronne dans sa tiédeur ou dans ses illusions)
Mais ce que tu dis est très fondé dans l’ensemble, et je te demande juste une chose: aère ton texte (j(ai dû le faire), sinon c’est très difficile à lire.
Bonjour,
)
Je suis tout à fait d’accord avec vous en ce qui concerne la thèse pré-milléraniste mais il me semble que vous n’ayez mentionné nul part que pendant les 7 ans de tribulations sur terre, il y a les noces de l’agneau dans le ciel entre Christ et l’Eglise tout juste enlevée. Après quoi notre seigneur viendra régner avec son Epouse (là, elle le sera vraiment) sur terre pdt mille ans. (peut etre l’avez vous mentionné ailleurs ou n’etes peut etre pas de cet avis
Michelle: Personnellement, je crois que l’Eglise sera enlevée PENDANT la période des sept ans, durant la « demi-heure de silence ». Ma conviction vient de deux choses: d’abord parce que l’Épouse a besoin d’être purifiée par la persécution: c’est là que se fait le tri entre les vrais chrétiens et les chrétiens de nom, mais surtout qu’il peut y avoir une prise de conscience chez les tièdes qu’ils sont des tièdes, pas prêts à perdre leur vie…. Beaucoup, sans doute, qui se pensaient « chrétiens ardents » se rendront compte qu’en fait, ils n’étaient pas prêts à payer le prix de leur vie et ainsi devenir de vrais disciples.
Quand Jésus a dit: « Celui qui perdra sa vie à cause de moi la retrouvera », il n’a pas dit « celui qui sera prêt à perdre sa vie ». Il y a une grande différence entre se croire prêt, et, au pied du mur, réellement la donner. C’est face à la « marque de la bête » que l’on verra ceux qui préfèrent mourir que prendre cette marque, et ceux qui ne le sont pas.
La deuxième raison, c’est que Dieu a dit : « Ce qui a été sera, ce qui sera a déjà été et Dieu ramène ce qui est passé ». Les fléaux de l’Apocalypse ressemblent beaucoup aux fléaux envoyés sur Pharaon pour qu’il libère le peuple de Dieu et le laisse partir pour le royaume terrestre que Dieu lui avait promis. Là, il s’agira de rejoindre le royaume céleste. Or le peuple hébreu a dû subir les premiers cataclysmes, ce n’est qu’ensuite qu’il a été « mis à part », à Goshen. Ce qui n’était pas pour autant, déjà, la délivrance de Pharaon: mais simplement ne pas subir les derniers cataclysmes….
C’est donc ma conviction, même si beaucoup affirment que l’Épouse sera enlevée avant les sept ans. Mais les premiers trois ans et demi sont des années de paix et de séduction. Et là, le Seigneur dit à l’Eglise de Philadelphie, que « parce qu’elle a gardé la parole de la persévérance en Jésus-Christ » « je te garderai aussi à l’heure de la tentation qui va venir sur le monde entier, pour éprouver les habitants de la terre. »
Oui, cette Église-là, et elle seule, va tenir face à la séduction de l’antéchrist et la séduction de la grande prostituée (Apoc 17), parce qu’elle a la foi dans toutes les Ecritures et les met en pratique… Alors, elle aura le discernement nécessaire et elle ne tombera pas dans le piège de la séduction. Pour moi, d’ailleurs, cette séduction, c’est l’œcuménisme, Babel, où l’on gomme toutes les différences doctrinales pour « faire l’unité », au mépris de la vérité.
Je plains ceux qui manipulent la parole de Dieu pour l’adapter à leurs désirs personnels, oui, je les plains, car ils ne vont pas tenir
C’est bien pourquoi je me mets souvent en rogne sur ce blog contre ceux qui arrivent avec leurs doctrines humanistes, leur évangile de guimauve et de faux amour, qui décident la loi divine obsolète, et qui choisissent dans la Parole les commandements qu’il est « politiquement correct » de respecter et ceux qui n’ont pas besoin de l’être. Ce sont des insensés, qui ne veulent pas entendre la vérité, mais qui en sus veulent entraîner des âmes fragiles dans leur sillage de mort !
viens Seigneur Jesus !
Très bon document comment puis-je me le procurer? merci félicitations.
Michelle: de quel document parles-tu ?
Michèle H : il faut consulter son site: http://johnmacarthur.org/
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Merci Michelle pour tout ton travail,
Dieu te garde et te bénisse abondamment.